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新的杂志内容构想和安排、建议亦最好在此进行讨论

明年第一期园艺商务，应是围绕以公司金筑园开园及08年花卉品种展示会为主要内容展开

偶然看过你们杂志

在同类园艺商务杂志中算是不错的， 很想了解你们对于花园中心的见解

好的

我们对于国内外花园中心的发展一直是非常关注的。在我的个人空间中有一篇关于花园中心的稿子，你先去看看，然后再请你提点更具体详细的问题。我会很乐意回答并和你讨论的。

我去看过的啦，愿闻其详。

我不仅看过你对花园中心的论述 也看过森禾写过的一篇同类文章 总的感觉是还只是限于“纸上谈兵”阶段。

我是一名普通的园艺爱好者，并非从事园林专业人员，作为外行 我能感受到的就是整个行业的落后，尚且停留在上个世纪90年底的做派：）
“花园中心”的对象应该是普通的爱好者和花园主人吧？不会是大宗园林公司吧？
就在昨天我查阅“中国勿忘我”种籽的时候咨询过一家公司，进口种籽1600/kg, 对方对普通爱好者打电话来购买种籽是感到很诧异的，但最低购买是0.5公斤，我该有多大的花园才能把这1斤花种籽都种完呢？

我看到的很多大的园艺公司都号称自己注意到私家园艺这个市场，潜在的市场份额；但落实到实处的并不多，他们对于国内园艺爱好者的认知非常浅薄。因为现阶段确实只是很微薄的利益。

记得某年在北京的一次国际园艺展览上 某家国内种籽公司很吝啬发种籽目录给个人观众，虽然他们的目录很土，但一看名片和园艺没关系直接拒绝；而英国最大的TM种籽公司却可以万里迢迢为中国的普通消费者邮寄精美的种籽目录，而且还会赠送一些种籽——一切都是免费申请的，只需要你登录它的网站留下地址；这二者的差距实在太大了。

不过今天我在虹越的网站上也看到索取种籽目录的帖子，这也算是一个小小的发展吧：）

关于花园中心的建设 我愿意听到更多专业人士的观点。

花园中心？卖花木的集散地？

[img]http://homeimg.focus.cn/upload/photo/zjm_photos/1398/272/2722786.jpg[/img]

看一看人家的“花园中心”，那真的是花园，我们的卖花地点顶多能称为花卉集散地、批发大市场，毫无任何美感可言。

再拿购买来说，或许是我国园艺真的物资贫乏？或许是卖方低估了国内爱好者的认知水平？
有品味的花园主人们更爱购买到国外的球茎、花草，比如虹越网站上出现过的“鸢尾”，然而“鸢尾”又何止成百上千种？贵网站只是简单的标记了下“鸢尾”~~~~~ 恐怕现在你去调查任何一名普通爱好者 他们也会知道鸢尾有太多种。

你们网站的荷兰鸢尾球茎我很有兴趣，刚看到图片就打电话过去，遗憾的是，小姐答复说没有了，只能订2008年的。@#￥%……#& 并且告诉我说现在种也晚啦~~~
晚么？不晚么？ 恐怕只有花园主人才知道：并不是种植晚了，而是你购买晚了，你们没有进口那么多而已。

再如昨天为找勿忘我种籽 网上搜索到了如下内容：
[table=98%,#dddddd][tr=#ffffff][td=1,1,70]公司名称：[/td][td]浙江国美园艺有限公司
[url=http://www.zhixinzhe.com/supply/search?word=%D5%E3%BD%AD%B9%FA%C3%C0%D4%B0%D2%D5%D3%D0%CF%DE%B9%AB%CB%BE][color=#0000ff]本企业的更多[/color][color=#ff0000]供应[/color][color=#0000ff]信息[/color][/url] [/td][/tr][tr=#ffffff][td=1,1,70]联系地址：[/td][td]中国浙江杭州市凯旋路431号圆正宾馆1楼内侧[/td][/tr][tr=#ffffff][td=1,1,70]联 系 人：[/td][td]邓建丰[/td][/tr][tr=#ffffff][td=1,1,70]固定电话：[/td][td]86 0571 86038693[/td][/tr][tr=#ffffff][td=1,1,70]移动电话：[/td][td]13326130693[/td][/tr][/table]
好像国美和虹越是一家吧，网上标记的 邓是电子商务经理  为避免冒昧，我发短信给这个手机咨询是否有中国勿忘我种籽购买， 这位经理理也没理的，倘若他给我回复几个字：抱歉，没有。  只需要这个四个字，我想作为普通顾客，我也会非常感动。
遗憾的是，没有任何理睬。 或许这个手机并不是这位经理的号码。


……

我们可以看到的是国内园艺水平普遍偏低，无论是园林从业人员还是国民园艺素质，然而，这个进步要靠大家一起来努力的：）各位任重道远呀！呵呵！

[[i] 本帖最后由 twinkle 于 2007-12-4 17:03 编辑 [/i]]

家庭园艺方面的需求最近几年增长的越来越快，我们也在逐步加大这一块业务的人力物力投入，规范零售业务的行为，正是因为有千千万万像twinkle这样的爱花之人，将会托起中国花园中心的快速发展。感谢twinkle对我们工作提出的若干意见和建议。

花草=园艺？

[quote]原帖由 [i]青山[/i] 于 2007-12-4 21:50 发表 [url=http://bbs.hongyue.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6780&ptid=1032][img]http://bbs.hongyue.com/images/common/back.gif[/img][/url]
家庭园艺方面的需求最近几年增长的越来越快，我们也在逐步加大这一块业务的人力物力投入，规范零售业务的行为，正是因为有千千万万像twinkle这样的爱花之人，将会托起中国花园中心的快速发展。感谢twinkle对我们工作 ... [/quote]

爱花并不等于爱园艺，正是因为你们从业人员对国内园艺爱好者的认知还停留在“他们还只是养花养草”的初级阶段，所以也无法提高自身的认识水准。

我们不仅仅是爱花之人，更是热爱园艺的爱好者，其实最重要的是，国内有无数像我这样的园艺爱好者。只是你们没有看见而已。

爱园艺比爱花全面些,园艺是一个很广泛的.那些爱好园艺的朋友可以组建一个很大的团队,那样我们给他们供货也方便很多了

虹越和国美可以说是一家，只是国美是虹越和美商合资的公司。我们主要是做专业的种子种苗和种球的。空话家庭用园艺产品还仅仅是刚开始尝试而已。邓建丰是公司电子商务部经理。但公司的电子商务业务还处在探索阶段。做的不好的地方还很多，请多多指教。我们会诚意改正的。关于花园中心，就我所知，在中国现今还是没有一个真正如国外相同意义上的花园中心。上海的溢柯可能是最接近的，我去看过，资材类产品比较接近，但同时植物材料供应实在太少。做的花园展示真是一流水平的。另外，杭州还有其他一些城市已尼有很多人在跃跃欲试。我估计，很快，二三年内就会有真正意义上的花园中心产生。

2008年苗圃视窗 园林事业部专刊目录初稿

1、 国美园艺介绍
2、 园林植物热门品种介绍（3-5个）
3、 新优苗木介绍（花叶女贞、荚蒾，突出应用效果）
4、 容器苗的介绍（与裸根苗进行对比，突出容器苗的优势）
5、 容器苗的栽培管理（可包括全光照喷雾穴盘种苗扦插繁殖）
6、 容器苗产品的销售
7、 容器苗的施工
8、 容器苗的应用现状及发展趋势
9、 景观庭院花卉在高尔夫球场的应用
10、 广告
目录刚整理好，仍有部分内容尚在整理中......苗木事业部计划在2月份底出刊

为什么要等这么久？

[quote]原帖由 [i]江胜德[/i] 于 2007-12-7 16:05 发表 [url=http://bbs.hongyue.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6866&ptid=1032][img]http://bbs.hongyue.com/images/common/back.gif[/img][/url]
做 ... [/quote]

请教江胜德：你觉得为什么目前国内没有真正意义上的Garden center? 是我们的客户不够成熟？还是我们的园艺企业不够成熟？garden center在我国的难度目前在哪里？

你说的两者都有，就象我们十年前刚起动专业的花卉园艺业务时一样，当时我们也同样面临着是先有我们这样专门做这类生意的公司呢，还是应该先有市场有客户，后来我们也因为要生存，不管能否成功就开始尝试，就进口花卉种子而言，虹越并不是最早开展这业务的，我们比上海教大（附带业务）、大连捷怡和中林等企业都要晚，但到1999年时，先拥有大量库存能够马上实现销售的我们当是第一家，因为其他公司可能不是没有库存要先下订单然后再向国外采购的方式延续的时间也不是很短，也是因为那个时候的市场容量实在是有限而导致的，我们能够先有较大量的库存而从99年后的几年中能够快速发展，首先是我们有很多不利因素，譬如通关，报免申批等我们都是不方便，同时也因为并不是对市场有明确的把握，初生牛犊不怕虎。误打误撞碰上了，正好碰上花卉种子专业市场的大启动。成就了我们十年B2B的花种业务。
花园中心业务本身是B2C的业务。相对而言，因为是实体的B2C，起步投资较大，所以门坎也比较高。虽然业务也很有前景，但能够来真正投资做的个人就少了，加上还有两点：一是要有专业知识基础，这点也难住了很多人，现在我们这行中算是有专业知识的，但有专业知识的，往往实力有限，做不了花园中心，而有实力的人往往又缺乏专业知识。矛盾中还没有找到两者好结合的方式，这最终应该能够的个桥梁来达成合作，但是时间相对就要长得多了；二是花园中心的建设模式比较的特殊，近些年来，我们国家的土地政策也大大地制约了在城市合适位置开设花园中心的可行性，采用商业性的土地，因迷其成本已奇高，拿了土地的不愿意做成花园中心，因为其相对收益和风险都比较大。做了花园中心因其通用性不强，将来一旦经营不好，要改变经营难度比建 成通用型的商铺、写字楼来得好（从投资的角度看问题），而中国当前的消费和居住习惯还不能支持在远郊建设花园中心，而在市中心或近郊，政府又不会让用一块农业用地上来建一个花园中心，再说，现在的市区，一个可以建设花园中心的地方哪里还找得到农业用地性质的土地呢！而当前我国政府还没有在其规划中考虑安排适当的地块让来做花园中心这样的项目，反正我去几个地方谈过的情况大致是这样；三是花园中心运行中的问题也大量缺乏，如产品供应体系，物流配送体系等。都是使第一个吃螃蟹的人吃苦头的。
先答这一部分，你先看看，因为时间关系，其他的以后再聊！

北京 上海

在我国北京上海做园艺中心的市场已经成熟了，就是说客户资源已经很丰富了 但是专业公司的意识形态却跟不上客户需求，这真是遗憾。

不完全是专业公司单方面的问题，而且我国有广大的花卉市场业态，这在国外一般都是没有的，虽然他不象花园中心那样有品位有档次，但它在很大程度上在我国的现阶段，部分代替了花园中心为消费者园艺消费服务的功能，就我国现阶段而言，有时有些功能来讲，花卉市场还有比花园中心更方便的地方也是有的。譬如说我前述问题中的三点，都反而还是花卉市场更有可能做到的。

菜市场&超市

[quote]原帖由 [i]江胜德[/i] 于 2007-12-10 19:38 发表 [url=http://bbs.hongyue.com/redirect.php?goto=findpost&pid=7042&ptid=1032][img]http://bbs.hongyue.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不完全是专业公司单方面的问题，而且我国有广大的花卉市场业态，这在国外一般都是没有的，虽然他不象花园中心那样有品位有档次，但它在很大程度上在我国的现阶段，部分代替了花园中心为消费者园艺消费服务的功能，就 ... [/quote]

按照你的理论，同理可证：我国城乡有大量的菜市场、集市，完全可以满足市民居家过日子所需，超市也没有什么必要卖菜  小菜场里买买就好， 更没必要进入国际零售业巨头。

两位老师在此讨论可谓是精彩也　

两位老师在此讨论可谓是精彩也　不好意思小辈打断一下

2007年12月24期苗圃视窗杂志大致安排如下：
本期杂志是＂2008.12.22容器苗技术与配套资材研讨会＂特刊，时间比较紧张，目前仍在加班加点地校稿、设计排版中...
本期杂志估计50pＰ左右，除广告外，文章部分准备均为黑白单色，计划本周内完稿，下周一１７日出片打样稿完成并拿去印刷，21日之前拿到杂志成品！希望一切按计划完成！
目录如下，会根据杂志Ｐ数和内容略有调整。
文章类：
从美国苗辅圃实践谈容器栽培苗圃规划 allen lang 博士 01年杂志用过
浅谈园林苗木的容器育苗推广及容器加工产业 江胜德
容器苗圃生产管理  浙江德清阳光生态农业发展有限公司  吴雪芹排
萧山花木容器育苗发展态势分析 沈伟东   吴雪芹排
容器苗圃建设与经营管理  江胜德   
苗木容器栽培技术（上）（下） 02年杂志用过
成品苗木的容器栽培          杂志用过
容器苗扦插育苗技术  项智能
关于容器苗圃工人管理的几点思考 童民灿    吴雪芹排

容器介质的物理（性质）特性   黄钊 译
容器栽培介质（一）（二）2篇    蔡向阳
爱贝施控释肥在容器苗生产中的应用
园林苗木容器选择和使用  谭春丽

红花木莲2年生大容器苗的基质试验
红花木莲容器苗栽培基质配方的比较       吴雪芹排
红叶石楠繁育技术研究                   吴雪芹排
小丑火棘扦插繁殖技术                   吴雪芹排
不同基质物化特性及对红叶石楠生长的影响  吴雪芹排
容器苗产品的销售  余哲辉                吴雪芹排

广告类：
现代容器苗圃资材供应商          　　　　张洁明设计
容器苗圃管理和生产技术培训班招生    　　吴雪芹设计

[quote]原帖由 [i]twinkle[/i] 于 2007-12-10 21:30 发表 [url=http://bbs.hongyue.com/redirect.php?goto=findpost&pid=7059&ptid=1032][img]http://bbs.hongyue.com/images/common/back.gif[/img][/url]


按照你的理论，同理可证：我国城乡有大量的菜市场、集市，完全可以满足市民居家过日子所需，超市也没有什么必要卖菜  小菜场里买买就好， 更没必要进入国际零售业巨头。 [/quote]这也是事实现在中国的超市，与国外的也还是有很大的距离，在美国的沃尔玛也是有大大有园艺区的，中国的呢，原来欧倍得搭了高级的温室卖园艺的，最后不得不关门回到欧洲去，转让给百安居后，温室改成房子，卖其他东西，生意就是好，百安居在中国生存得比欧倍得好，就有的高手认为，他没有把园艺当回事，本来建材超市，必须是附带花园中心的，但是已经来中国的国外建材超市巨头们为什么就不约而同地抛弃了园艺这一块呢。另外，据专家认为，园艺消费的快速增长期是要在人均国民生产总值超过年5000美元后，这也说明中国的大量的花园消费还是在未来的若干年后。。欧倍得在欧洲，园艺比重占到45%左右，所以，不说他在中国的投资失败，完全是因为园艺的事，至少，他的园艺理念是说明他来早了。

很有意思的辩论，胜负已然分明。

我们不认为中国目前需要园艺？

[quote]原帖由 [i]江胜德[/i] 于 2007-12-11 10:34 发表 [url=http://bbs.hongyue.com/redirect.php?goto=findpost&pid=7077&ptid=1032][img]http://bbs.hongyue.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这也是事实现在中国的超市，与国外的也还是有很大的距离，在美国的沃尔玛也是有大大有园艺区的，中国的呢，原来欧倍得搭了高级的温室卖园艺的，最后不得不关门回到欧洲去，转让给百安居后，温室改成房子，卖其他东西 ... [/quote]

欧倍德的园艺理念确实进来早了，此外它还进错了地方。在国外私家园艺占据70%的市场，国内要倒过来还要少很多，等到你说的若干年以后 私家园艺和公共绿化的比例要颠倒过来的时候，这恐怕不是若干年的问题，而是十几年甚至几十年也有可能。但是否就意味着这部分市场也没有？你不也觉得花园中心前景很好嘛？呵呵

下面引用网上你的一段话：


[b]销售经营与网购结合[/b]
江胜德  浙江虹越花卉有限公司董事长
    目前家庭园艺产品的需求市场正逐步形成，家庭园艺市场的经营者越来越多，因此，建设花园中心的市场前景很好。
    确定花园中心的经营模式和销售形式时要考虑周全。销售可从两个方面进行，一是通过花园中心销售产品，二是网上购物。花园中心的经营、运作有必要和网购形式结合起来，扩大销售，减轻单一销售形式的压力。


上周青山说我因为无法从园艺巨头虹越购买到种籽感到“愤怒”，这个词用的挺有意思呀，不过我想说的是，我“愤怒”的不是无法购买到种籽，而是在你们网站上标明有这样的种籽，但打电话过来购买却说没有，这也没有那也没有，那么你们的目录册和网站为何还要贴出图片显示有货呢？这对网友和客户来说无疑是一种“欺骗”。当客户在网络上搜索到有，并兴冲冲打电话来问 你们却表示没有，那些广告算是白做啦：）及时在页面标记出“缺货”就可以很简单解决这个问题  呵呵    不过呢做顾客的也应该表示理解，毕竟电子商务这块虹越还不成熟嘛！要学会等待。


那么，回到题目上来：今天我们之间探讨的焦点是什么呢？“园艺中心眼下在中国还不成熟？”还是什么？ 我站在一个业余爱好者的角度请教业内人士关于目前花园中心的成立问题， 与其说是“辩论”，不如说是“探讨”， “交流”，也许我的言辞过于锐利，你们听着会觉得逆耳，但我不会随意附和你们，也没有这个必要；当然隔行如隔山，我也很愿意听到你们业内人士的论点：）希望从你们这里学习到更多有用的东西：）

讲到花园中心，针对家庭园艺这块，欧洲某传媒巨头的一名总监的观念：我们不认为中国目前需要园艺。

需要么？不需要么？

我关于对花园中心建设不乐观的回复是针对你说为什么要等那么多年的感慨这一点的，我相信我的判断还是比较有依据的。大趋势乐观，不等于就是一切都是高歌，可以猛进。如果谁下手开弓，那就一定会面临我所说的那些问题，而且一定是要有一个新建的花园中心必将面临三至四年的亏损期，之后，那就可能是财源滚滚。当然除非是有别的项目足可以支撑这时所直接产生的亏损。现在要建花园中心开展业务的，那主要是事业型的，不是投资回报型的。越是大型如是如此。